Oleh/By : DATO' SERI DR. MAHATHIR BIN MOHAMAD
Tempat/Venue : RTM, KUALA LUMPUR
Tarikh/Date : 19/07/95
Tajuk/Title : WAWANCARA DENGAN WAKIL-WAKIL MEDIA
MASSA DALAM - PART II
Part II
Encik Khalid Mohd:
Adakah ini kuasa Kerajaan Pusat atau Kerajaan Negeri?
Y.A.B. Dato Seri:
Kerajaan Negeri banyak kuasa dan Kerajaan Tempatan
.
Encik Ahmad Nazri:
Saya ada terbaca satu kenyataan Kementerian Sains dan
Alam Sekitar kononnya EIA tidak mempunyai kuasa dalam
pembangunan di lereng bukit dan kawasan tinggi
.
Y.A.B. Dato Seri:
Dia ada kuasa menentukan sama ada boleh ataupun tidak
boleh dan pembangunan di lereng bukit atau pun di atas
bukit boleh dibuat tetapi mengikut cara-cara yang
selamat. Tetapi kalau ditarahnya bukit itu, dipotongnya
kepala bukit itu, sudah tentulah didedahkan tanah itu
kepada hujan dan sudah tentu berlaku landslide.
Dato Jaafar Kamin:
Mungkin denda atau pun selalu kita panggil penalty
boleh menjadi penghalang.
Y.A.B. Dato Seri:
Kita boleh mengenakan denda tetapi kita mesti melalui
authority yang ada di tempat itu dan kadang-kadang
mungkin juga Kerajaan-kerajaan tempatan tidak
menguatkuasakan arahan yang dibuat kerana ia belum
merupakan undang-undang. Kita sedang membuat peraturan-
peraturan baru supaya dilaksanakan mengikut kehendak
Kerajaan.
Encik Khalid Mohd:
Dato Seri, setelah berlaku tragedi di Genting, apakah
Kerajaan masih akan meneruskan cadangan untuk membina
jalan raya menghubungkan Genting, Frasers Hill dan juga
Cameron Highlands.
Y.A.B. Dato Seri:
Ya, kita masih mempunyai cadangan ini kerana pada
pendapat Kerajaan, yang penting bukan adanya jalan ini
tetapi bagaimana jalan ini dibina. Kalau dibina dengan
cukup mengambilkira keadaan alam sekeliling dan dibina
dengan cara yang baik, kita yakin bahawa tragedi
seperti yang berlaku di Genting baru-baru ini tidak
akan berlaku walaupun kita tidak boleh 'guarantee'
seratus peratus. Hakikatnya ialah di negara-negara
lain, di Jepun, di Switzerland umpamanya, mereka negeri
bergunung, tidak ada tempat tanah rata bagi mereka.
Jadi, mereka terpaksa menggunakan gunung-gunung ini
untuk penduduk, untuk jalan-jalan dan mereka membinanya
dengan baik dan tidak ada kemalangan berlaku walaupun
kadang-kadang berlaku jugalah. Itu kuasa Tuhan. Kita
tidak boleh hendak menentukan sesuatu seratus peratus.
Tetapi kalau dibina jalan ini dengan baik, saya yakin
dia tidak akan berbahaya kepada alam sekeliling ataupun
pengguna jalan-jalan ini.
Dato Jaafar Kamin:
Daripada segi keseluruhan Dato Seri, pembangunan yang
berlaku ini kalau dilihat secara menyeluruh boleh
dianggap sebagai 'environment-friendly' seperti 'hydro
electric power' daripada air yang Dato Seri sebutkan
tadi. Dan oleh kerana sekarang ini proses globalisasi
sudah begitu kuat, sejauh mana pada pandangan Dato Seri
sendiri kegiatan, dasar dan pelaksanaan di negara kita
dibanding dengan banyak negara lain daripada segi alam
sekitar.
Y.A.B. Dato Seri:
Kalau kita ingat bahawa kita masih sebuah negara
membangun, perhatian yang kita beri kepada alam sekitar
jauh lebih daripada negara-negara membangun yang lain.
Bahkan kita seolah-olah menjadi negara maju. Negara-
negara maju sebenarnya masa mereka membangun, mereka
juga tidak mempedulikan keadaan alam sekitar. Sebab itu
hari ini mereka menjadi negara maju dan setelah menjadi
negara maju mereka mengenakan syarat supaya itu tidak
boleh buat, ini tidak boleh buat, sedangkan mereka
membuat semua ini dahulu. Jadi, dalam perkara ini, kita
harus ingat bahawa walaupun kita negara membangun, kita
lebih prihatin terhadap keadaan alam sekitar daripada
negara-negara membangun yang lain dan juga negara-
negara maju yang semasa dahulu mereka membangun negara
mereka, mereka tidak memberi perhatian kepada soal-soal
ini.
Encik Khalid Mohd:
Dato Seri, dalam sepucuk surat kepada Utusan Malaysia
baru-baru ini, Tun Daim Zainuddin ada menyebut bahawa
hanya di Malaysia sahaja di mana kita membina bangunan
atau bangunan yang tinggi di atas bukit, tidak ada
pembinaan yang sedemikian rupa di negara-negara lain.
Apakah betul ini?
Y.A.B. Dato Seri:
Betul dan tidak betul. Tetapi ada negara lain yang mana
kawasannya bukit-bukau belaka, mereka terpaksa juga
membina. Kalau kita pergi ke Hong Kong umpamanya, kita
dapati bangunan mencakar langit duduk di atas gunung.
Di tempat yang tidak mempunyai tanah rata memanglah di
atas bukit. Dalam pada itu kita harus ingat, kita tidak
mempunyai kawasan tanah rata begitu banyak. Banyak
bukit-bukau di Malaysia dan kita terpaksa membangunkan
bangunan yang tinggi di tempat-tempat tertentu. Seperti
saya kata, kalau kita membangun dengan cara berhati-
hati, tidak potong bukit dan kita jaga betul kawasan
itu, kita jaga kebersihannya, saya fikir dia tidak
menjadi sesuatu yang dilarang terus. Tetapi tidak
usahlah sampai tidak nampak bukit, tinggal bangunan
sahaja seperti yang berlaku di Brinchang umpamanya,
juga termasuk di puncak Genting Highlands. Tidak ada
tanah lagi, cuma bangunan sahaja ada di situ.
Encik Ahmad Nazri:
Satu lagi masalah alam sekitar Dato Seri, ialah
berkenaan dengan pembalakan haram. Perkara ini sudah
bertahun kita bincang dan rasanya pihak Kerajaan pun
ingin menggunakan tentera dan berdasarkan 'air photo'
yang diambil memang agak serius. Tetapi banyak
kenyataan dikeluarkan, pelaksanaannya itu barangkali
belum begitu berkesan. Apakah tindakan Kerajaan
selanjutnya?
Y.A.B. Dato Seri:
Kita terpaksa berusaha sedaya upaya dalam perkara ini
seperti juga dengan undang-undang lain. Hanya dengan
mengadakan undang-undang tidak menjamin jenayah tidak
berlaku dan kadang-kadang bila jenayah berlaku, bukan
semua penjenayah dapat kita kesan dan dapat kita ambil
tindakan. Dan dalam pembalakan dalam hutan ini, kadang
kadang terjadilah perkara-perkara yang tidak diingini
yang mana kita tidak begitu mengawasi ataupun mengawal
kejadian ini dengan berkesan.
Encik Khalid Mohd:
Satu lagi Dato Seri, mungkinkah masalah-masalah yang
kita hadapi sekarang ini seperti tanah runtuh, bangunan
runtuh disebabkan kita tidak mempunyai teknologi
ataupun kita mengambil jalan pintas untuk membina
sesuatu?
Y.A.B. Dato Seri:
Ada juga kemungkinan ini, tetapi sebenarnya industri
'construction' di Malaysia ini agak canggih. Hanya
kadang-kadang ada orang yang cuba hendak mengurangkan
kos, yang orang kata `cut corners', hendak cari jalan
yang cepat, mungkin untuk menyelamatkan modal mereka.
Dan apabila ini berlaku, kejadian tanah runtuh ini
mungkin juga berlaku. Sepertimana kita tahu baru-baru
ini di Seoul sebuah bangunan bukan di atas gunung telah
runtuh. Kadang-kadang ada kontraktor barangkali yang
cuba hendak cari untung lebih dan kalau kita dapati
kita mesti ambil tindakan terhadap orang ini.
Encik Ahmad Nazri:
Menguruskan alam sekitar saya ingat lebih mudah dari
menguruskan manusia ini. Selain daripada masalah alam
sekitar, saya ingat hendak bawa Dato Seri kepada
masalah yang ditimbulkan oleh CUEPACS baru-baru ini
berkenaan dengan tuntutan gaji. Mengapakah terdapat
satu perbezaan yang amat ketara di antara perkiraan
oleh CUEPACS dan Kerajaan. CUEPACS berkata kenaikannya
hanya empat billion sedangkan perkiraan pihak Kerajaan
12 billion.
Y.A.B. Dato Seri:
Ya, kerana Kerajaan mempunyai maklumat yang cukup, tahu
sebenarnya apa yang kita belanja, banyak mana kita
belanja dan untuk apa, kita tahu kos pentadbiran banyak
mana dan bilangan pekerja dalam Kerajaan. Macam-macam
lagi yang ada dalam Kerajaan. Jadi bila kita ada kajian
semula gaji, tangga gaji, kita mengambilkira semua
kesannya termasuk orang yang sudah pencen. Bila gaji
naik, pencen juga naik. Orang yang lama, sudah berhenti
lama pun, pencen mereka ditambah. Itu dasar yang luar
biasa yang terdapat di dalam negara kita. Satu
pertimbangan yang kita beri kepada pekerja-pekerja
Kerajaan sehingga mereka sudah berhenti kerja pun ada
kenaikan gaji lagi, kenaikan pencen. Jadi semua ini
kita kira. Kita telah jelaskan bilangan pekerja,
macamana kita kira, kepada mereka. Mereka sebenarnya
membuat kesilapan kerana mereka tidak mempunyai
maklumat yang penuh seperti yang kita dapat. Tetapi
saya akui bahawa pekerja, dalam Kerajaan baik, di pihak
swasta baik, semakin lama pendapatan mereka mestilah
meningkat. Sebab itu walaupun kita biasanya membuat
kajian gaji lima tahun sekali, selepas tiga tahun
apabila CUEPACS mendesak, saya bersetuju supaya dikaji
semula kerana kita fikir eloklah mereka dapat, tetapi
setakat yang kita mampu sahaja.
Encik Khalid Mohd:
Dato Seri, sekiranya Kerajaan memenuhi tuntutan CUEPACS
sepenuhnya iaitu RM12 billion, apakah kesannya terhadap
ekonomi negara?
Y.A.B. Dato Seri:
Kesannya ialah pihak lain tidak akan dapat peruntukan
sama sekali, tidak ada perbelanjaan untuk kampung,
untuk jalan untuk macam-macam lagi yang kita guna wang
Kerajaan untuk mengadakan segala kemudahan ini. Juga
kita mungkin terpaksa pinjam duit daripada orang lain
untuk membayar gaji. Sesuatu yang tidak sihat sekali
ialah meminjam duit untuk perbelanjaan harian. Kalau
kita buat macam itu, lama-lama kita akan bankrap. Wang
ini bukan milik Kabinet, bukan milik saya, milik rakyat
sebenarnya dan kita mesti agihkan secara adil kepada
mereka yang bekerja dalam Kerajaan dan juga kepada
rakyat yang bukan semuanya kaya, tetapi ramai juga yang
miskin yang memerlukan kepada bantuan daripada
Kerajaan.
Encik Khalid Mohd:
Sejak Dato Seri melahirkan perasaan tidak begitu senang
dengan cara CUEPACS tempoh hari, nampaknya mereka sudah
berlembut sedikit. Apa komen Dato Seri tentang sikap
mereka?
Y.A.B. Dato Seri:
Saya mengalu-alukan kesediaan mereka untuk mengurangkan
tuntutan mereka dan ini boleh dirunding dan kita boleh
beri angka-angka yang sebenar tentang kesan tuntutan
mereka. Dan setakat yang kita mampu, kita memang hendak
memberi tambahan gaji kepada mereka.
Encik Khalid Mohd:
Apakah ini bererti Dato Seri sudah bersedia untuk
berjumpa dengan CUEPACS sekarang?
Y.A.B. Dato Seri:
Saya fikir sebelum saya berjumpa, eloklah kalau dia
kemukakan dulu apa dianya tuntutan mereka yang kurang
ini.
Encik Ahmad Nazri:
Ada juga pihak yang tidak puas hati Dato Seri tentang
Skim SSB, mengatakan bahawa masih lagi berlaku pilih
kasih, ada yang melintang, menegak dan sebagainya.
Y.A.B. Dato Seri:
Skim SSB ini adalah cara baru untuk menambah peluang
kenaikan pangkat, tambahan gaji kepada kakitangan
Kerajaan. Dulu, untuk kenaikan pangkat dan tambahan
gaji dibuat 'confidential report', satu laporan sulit
yang tidak diketahui oleh pegawai itu sendiri. Dalam
'confidential report' yang semacam ini kalau hendak ada
pilih kasih, ada juga dan dia tidak tahu pun. Yang kita
buat sekarang ini ialah laporan ini mesti didedah
kepada pegawai itu sendiri supaya dia tahu apa
kelemahan dia, apa kebaikan dia. Dengan itu dia dapat
manfaat untuk memperbaiki mungkin prestasi dia. Itu
yang kita buat dan kita gunakan itu untuk menaikkan
gaji atau naik pangkat dan sebagainya. Kita tidak boleh
ada 'assessment' itu (SSB), tetapi guna yang lain pula
untuk naik pangkat. Jadi apa maknanya, kalau dalam
'assessment' itu dia baik tetapi dia tidak dinaikkan
pangkat kerana kita ada 'confidential report' lagi lagi
satu. Jadi bercanggahlah. Sebab itu kita gunakan itu
dan kalau dia berasa tidak puas hati dia boleh rayu.
Dan kalau dia berasa bahawa laporan ini menunjukkan
kelemahannya dia boleh perbaiki prestasi dia, dan kalau
dia baik mungkin dia boleh dinaikkan lagi. Jadi dengan
cara ini sebenarnya lebih ramai daripada pegawai
Kerajaan yang mendapat manfaat daripada SSB daripada
dahulu. Tetapi sudah tentulah ada yang tidak dapat.
Yang gaduh ini yang tidak dapat.
Encik Khalid Mohd:
Tetapi saya fikir yang jadi masalah besar Dato Seri
ialah kakitangan Kerajaan merasakan kadang-kadang dia
mungkin tidak dapat penilaian yang betul. Sebab
manusia, kita tahulah sikap manusia, kadang-kadang ada
sikap pilih kasih di pihak orang yang membuat penilaian
ini. Saya fikir di situlah letak masalah besar.
Y.A.B. Dato' Seri:
Kalau digunakan 'confidential report' pun perkara itu
boleh berlaku juga, satu penilaian yang tidak tepat.
Dalam 'confidential report', laporan sulit, dia tidak
tahu langsung, dia tidak tahu apa dia kesalahan dia.
Tetapi ini (SSB) dia boleh tahu dan dia boleh.
|
|