Oleh/By : DATO' SERI DR. MAHATHIR BIN MOHAMAD
Tempat/Venue : RTM
Tarikh/Date : 14/07/98
Tajuk/Title : WAWANCARA KHAS RTM PROGRAM BERSAMA
PERDANA MENTERI
y
Anggota Panel:
1. Tuan Syed Amin Al-Jefri, Yang Di Pertua, Dewan
Perniagaan Melayu Malaysia, Bandaraya Kuala
Lumpur (WP)(moderator)
2. Prof. Hamdan Adnan, Presiden FOMCA
3. Encik Chua Yew Kay, Pengarang Berita The STAR
S. AMIN: Assalamualaikum warahmatullahi wabarakatuh, salam
sejahtera, selamat malam sidang penonton yang
saya hormati sekelian. Malam ini kita akan
bersama-sama dengan YAB Dato Seri Dr Mahathir
Mohamad, Perdana Menteri Malaysia yang kita
kasihi, dalam satu rancangan untuk berbincang
berkenaan dengan isu-isu ekonomi semasa. Kita
akan bertanya-tanya dengan YAB Dato Seri, apakah
pandangan beliau terhadap keadaan ekonomi kita
pada hari ini yang saya kira begitu penting
kerana ianya amat melibatkan rakyat kerana rakyat
merupakan penggerak utama keatas ekonomi kita
ini dan juga menjadi pengguna ke atas
kehasilannya. Selamat Datang Dato Seri, terima
kasih kerana dapat kita bertemu dengan Dato Seri
dan bersama-sama dengan saya juga Dato Seri ialah
dua lagi rakan saya. Yang pertamanya di sebelah
kanan saya ialah Prof Hamdan Adnan, Presiden
FOMCA dan yang di hujung sana ialah Encik Chua
Yew Kay iaitu pemberita daripada akhbar The STAR.
Dan mungkin saya boleh mulakan dulu Dato Seri
perbincangan kita pada malam ini dengan
mengemukakan satu soalan berkenaan keadaan
kedudukan ekonomi kita pada hari ini. Kalau kita
bandingkan dalam masa satu tahun telah berlalu,
apakah keadaan ekonomi kita pada hari ini sama
seperti yang dulu ataupun telah banyak perbezaan?
PM: Sebenarnya perbezaan banyak. Kalau kita
ambil keadaan sebelum bulan Julai tahun 1997,
ekonomi negara kita berjalan dengan baik, tumbuh
dengan begitu pesat pada paras lapan peratus
setahun dan kita jangka pada tahun 1997 kita akan
mencapai matlamat kita. Malangnya pada bulan
Julai oleh kerana serangan terhadap Ringgit kita
yang menyebabkan nilai Ringgit kita jatuh, maka
hari ini ekonomi kita merosot, merosot sehingga
pada tiga bulan pertama tahun ini bukan sahaja
pertumbuhan tidak berlaku tetapi ianya boleh
dikatakan 'minus growth' iaitu sebanyak 1.8
peratus 'contraction' dan ini sudah tentu
mempunyai kesan terhadap pembangunan negara kita,
terhadap kesejahteraan hidup, kebahagiaan hidup
rakyat negara kita, juga kepada sistem bank kita
dan juga kepada peniaga-peniaga.
S. AMIN: Jadi dalam keadaan yang ada pada hari ini Dato
Seri, apakah kita sudahpun sampai ke satu tahap
yang boleh kita katakan 'the worst is already
over'?
PM : Kita tidak boleh hendak buat ramalan sama
ada sudah 'bottoms out' ataupun sudah sampai ke
paras yang terendah, kerana keadaan ekonomi kita
begitu sekali dikuasai oleh pedagang matawang dan
juga mereka yang meniagakan saham-saham kita.
Mereka boleh dengan mudahnya menurunkan lagi
nilai matawang kita, mereka boleh menjatuhkan
lagi nilai saham kita mengikut sesuka hati
mereka, jadi dengan kerana itu kita tidak boleh
membuat ramalan apa yang mereka akan buat. Jadi
saya berpendapat bahawa mereka akan terus menekan
(saham dan matawang) jika ini menguntungkan
mereka.
S. AMIN: Ada juga di kalangan ramai Dato Seri yang begitu
sangat kabur tentang nilai Ringgit Malaysia dan
harga saham kita yang masih jatuh. Jadi banyak
media Barat telahpun menyalahkan Kerajaan
Malaysia dan juga Dato Seri sendiri berkenaan
dengan kejatuhan nilai Ringgit dan juga harga-
harga saham kita. Jadi ada sesetengah kalangan
rakyat yang mempercaya dakwaan ini. Bolehkah
Dato Seri terangkan kepada kita sebab sebenarnya
kejatuhan nilai Ringgit dan juga harga-harga
saham.
PM: Kita tidak faham kenapa mereka boleh
menyalahkan Kerajaan kita ataupun mana-mana
Kerajaan lain yang menghadapi masalah yang sama
kerana Kerajaan ini tidak berubah, dasarnya tidak
berubah, cara-cara pentadbirannya tidak berubah.
Kalau pada bulan Jun kita membuat sesuatu luar
biasa maka pada bulan Julai jatuh nilai Ringgit,
kita boleh salahkan perbuatan itu tetapi kita
tidak buat apa-apa yang luar biasa. Oleh itu
kenapakah jatuh? Bagi Kerajaan untuk menjatuhkan
nilai matawang kita biasanya mengisytiharkan,
mengadakan 'gazette' ataupun perisytiharan yang
berkata bahawa sekarang ini nilai matawang kita
dikurangkan. Tetapi kita tidak buat demikian.
Jadi kalau kita tidak buat, siapa yang buat?
Tentu ada orang lain yang buat kerana Ringgit
dengan sendirinya tidak boleh menurunkan
nilainya. Kerana Ringgit tidak boleh tahu apakah
Kerajaan itu baik atau tidak baik, dia tidak
boleh tahu, yang tahu ialah orang. Orang mana
yang tahu? Dan peniaga matawang memangpun boleh
menaik ataupun menjatuhkan nilai matawang semata-
mata dengan cara mereka menjual matawang itu atau
membelinya. Kalau dijual Ringgit jatuhlah nilai
Ringgit, kalau dijual Rupiah jatuhlah nilai
Rupiah. Tetapi kalau mereka beli balik maka
nilai itu naik balik. Jadi mereka yang membuat
ini bukan kita.
PROF.
HAMDAN: Dato Seri, beberapa langkah telah diambil oleh
Kerajaan untuk memulihkan ekonomi dan banyak
negara telah meminjam kepada IMF, tetapi negara
kita tidak mahu meminjam kepada IMF. Adakah kita
boleh memulihkan ekonomi kita tanpa IMF kerana
kita nampak juga negara-negara lain yang telah
meminjam dengan IMF ini mereka lagi teruk
daripada kita. Oleh itu boleh Dato Seri
jelaskan.
PM: Yang jelas itulah kalau kita minta
pertolongan daripada IMF ia tidak menjamin
pemulihan ekonomi. Kita lihat sebenarnya apabila
negara-negara lain meminta pertolongan IMF
keadaan menjadi lebih buruk. Umpamanya di
Indonesia, di waktu Indonesia meminta pertolongan
IMF Rupiah telah jatuh daripada 2,500 Rupiah
kepada satu Dolar Amerika kepada 3,600. Apabila
mendapat 'so-called' pertolongan daripada IMF,
nilai Rupiah mula-mula kuat sedikit 3,200 kepada
satu Dolar Amerika. Tetapi kemudian daripada itu
jatuh dengan begitu teruk sehingga sampai kepada
16,000 Rupiah kepada satu Dolar Amerika.
Demikian juga dengan Won Korea bila dapat
pertolongan IMF dia tidak memulihkan kedudukan
matawang, sebaliknya menjadi lebih buruk. Jadi
kerana itu kita tidak nampak apa sebabnya yang
kita harus meminta pertolongan daripada IMF
kerana pertolongan itu tidak menjamin kekuatan
bagi Ringgit kita. Sebaliknya kita cuba berusaha
sendiri dan keadaannya tidaklah sebegitu buruk
seperti setengah-setengah negara yang meminta
pertolongan daripada IMF. Sebab itu kita pilih
untuk tidak meminta bantuan daripada IMF.
PROF.
HAMDAN: Dato Seri, akhbar kelmarin ada menyatakan
seorang daripada pegawai IMF mengatakan bahawa
'the worst is over for all except Indonesia',
kalau tidak silap saya. Apakah tanggapan Dato
Seri?
PM: Ramalan ini telah dibuat berkali-kali oleh
orang lain. Tiga bulan dahulu, enam bulan
dahulu. Pada mulanya ada yang berkata kegawatan
ini hanya selama tiga bulan sahaja, tetapi
sekarang sudah setahun. Jadi ramalan-ramalan ini
siapa pun boleh buat. Tetapi sebenarnya tidak
menjamin bahawa pendapat mereka itu tepat.
S. AMIN: Kita beralih Dato Seri kepada kedudukan
pengusaha-pengusaha di Malaysia. Kita tahu
Kerajaan telahpun menyediakan berbagai-bagai
dana dengan kadar faedah yang agak rendah juga
untuk menolong pengusaha-pengusaha ini
memulihkan semula ekonomi kita yang ada pada
hari ini. Tetapi kalau kita tengok pada hari
ini pihak sasaran masih lagi bersungut seolah-
olah dana yang telahpun disediakan dan
disalurkan kepada mereka ini tidak sampai kepada
mereka. Jadi bolehkah Dato Seri terangkan
apakah masalah yang sebenarnya. Dan kalaulah
benar ada masalah, apakah tindakan yang akan
diambil oleh pihak Kerajaan untuk membetulkan
keadaan ini?
PM: Yang pertamanya faedah hutang ini masih
tinggi walaupun 'BLR'nya (base lending rate)
hanya 11 peratus tetapi bank menambah keuntungan
mereka sehingga empat peratus, menjadikannya 15
peratus kadang-kadang sampai 16 peratus. Jadi
dengan itu peniaga sukar untuk mendapat
keuntungan dan mereka enggan meminjam. Yang
keduanya, bank sendiri tidak begitu berminat
untuk memberi hutang. Kadang-kadang pemintaan
untuk hutang itu ditolak begitu sahaja ataupun
diberi alasan itu dan ini dan kita tahu bahawa
bank mencari jalan mudah untuk mereka dapat
untung. Dana untuk industri kecil dan sederhana
(IKS) umpamanya, kita dapati Kerajaan
memperuntukkan sebanyak 1.5 bilion Ringgit untuk
dipinjam kepada IKS. Tetapi bank dalam jangka
masa empat bulan, tiga bulan telah mengeluarkan
hanya 40 milion Ringgit daripada 1.5 bilion.
Daripada 1,500 milion, mereka keluar cuma 40
milion Ringgit sahaja. Sedikit sekali. Mereka
begitu kononnya menghalusi ini tidak boleh
untung, ini tidak baik, mereka tidak bagi pinjam.
Jadi walaupun Kerajaan cuba mengadakan dana yang
mencukupi, tidak ada kerjasama daripada bank
ataupun faedah yang terlalu tinggi menyebabkan
dana itu tidak diguna sepenuhnya.
S. AMIN: Jadi apakah rancangan di masa depan Dato Seri
untuk menggunakan kaedah-kaedah lain untuk
membolehkan dana ini sampai ke pihak sasaran?
PM: Ya kita cuba berbincang dengan bank-bank
dan cuba menasihat mereka supaya mengeluarkan
lebih banyak pinjaman. Di sini kita menghadapi
satu masalah iaitu pendapat dunia sekarang ini
ialah pemerintah ataupun Kerajaan tidak harus
mengarah bank untuk memberi pinjaman. Kononnya
ini bertentangan dengan pasaran, dasar pasaran.
Jadi bank mestilah bebas untuk membuat keputusan
sendiri. Jadi kalau kita tidak boleh mengarahkan
bank, maka matlamat kita tidak tercapai. Tetapi
kalau kita cuba juga arahkan bank maka kita akan
dikecam dan bukan sahaja dikecam, kadang-kadang
diturunkan lagi nilai matawang kita.
CHUA: Memandangkan ekonomi yang gawat sekarang,
pendapatan Kerajaan kian merosot. Adakah
Kerajaan mempunyai cukup kewangan untuk membiayai
pembangunan dan perbelanjaan negara?
PM: Ya, cukup kalau kita mengadakan defisit
'budget'. Tetapi kalau kita cuba hendak membiayai
segala kos pentadbiran dan pembangunan dengan
pendapatan kita, sudah tentu tidak cukup kerana
kita bergantung kepada keuntungan syarikat-
syarikat. Dulu syarikat-syarikat ada yang untung
sehingga dua bilion Ringgit. Kalau mereka untung
dua bilion Ringgit 560 milion adalah hak
Kerajaan sebagai cukai. Sekarang ini mereka
rugi, jadi kita tidak dapat 560 milion bahkan
kita dapat sedikit sangat, ada syarikat yang rugi
langsung. Jadi kita tidak dapat apa-apa cukai.
Dengan itu kewangan Kerajaan menjadi begitu lemah
sehingga kita tahun depan saya yakin kita perlu
mengadakan defisit 'budget'.
PROF.
HAMDAN: Adakah Malaysia terpaksa meminjam wang dari
luar?
PM: Ya kita terpaksa meminjam wang dari luar
kerana itu sahaja satu cara untuk menampung
keperluan kewangan, baik untuk Kerajaan ataupun
untuk pembangunan ekonomi oleh pihak swasta.
Kita tidak ada jalan lain melainkan untuk
meminjam. Kalau kita cuba keluarkan, kita cetak
lebih banyak wang, itu akan menyebabkan nilai
Ringgit kita jatuh.
PROF.
HAMDAN: Dato Seri ini pasal duit kita mengalir keluar,
adakah ia masih berlaku dan jika masih berlaku
apakah tindakan-tindakan yang patut diambil untuk
memastikan yang mereka ini tidak berbuat demikian
kerana ia pasti merugikan kita.
PM: Ada dua pendapat berkenaan dengan ini.
Duit kita mengalir keluar kerana faedah pinjaman,
faedah 'fixed deposit' di luar negeri lebih
tinggi daripada di Malaysia. Dengan itu mereka
yang ingin mendapat faedah yang tinggi akan
membawa duit itu keluar. Yang keduanya ada juga
pendapat yang berkata bahawa oleh kerana faedah
di Malaysia, walaupun rendah daripada luar
negeri, tinggi dari pandangan peniaga jadi mereka
tidak meminjam duit. Apabila mereka tidak
meminjam duit maka duit itu tidak akan dapat
faedah daripada simpanan, sebab itu ia mengalir
keluar. Kalau kita turunkan faedah maka aktiviti
perniagaan perusahaan akan meningkat, ramai yang
akan memerlukan wang dan wang itu murah maka
mereka akan pinjam dan dengan itu duit itu tidak
perlu pergi ke luar negeri, dia boleh berada di
dalam negeri dan mendapat faedah bagi mereka yang
menyimpan dalam negara kita.
S. AMIN: Dato Seri, namun demikian kita tahu di dalam
langkah-langkah Kerajaan ini untuk memulihkan
kedudukan ekonomi kita, satu daripada perkara
yang kita akan buat ialah untuk memberi apa yang
dipanggil sebagai 'soft loan' kepada pengusaha-
pengusaha yang tertentu untuk membolehkan mereka
ini me'generate'kan semula ekonomi dan perniagaan
mereka. Tapi ada juga yang begitu sangsi Dato
Seri, dari segi penggunaan 'soft loan' ini. Takut
nanti akan digunakannya pula untuk dialirkan ke
luar negara untuk hendak bayar hutang mereka di
luar negara dan sebagainya. Jadi apakah
pandangan Dato Seri dalam hal ini dan adakah
Kerajaan akan mengambil langkah-langkah tertentu
untuk memastikan supaya 'soft loan' ini digunakan
untuk memulihkan ekonomi kita.
PM: Kita boleh bagi 'soft loan' hanya kepada
projek-projek tertentu yang kita boleh lihat
berjalan. Jadi kita tahu wang itu diguna untuk
projek itu, lagi pun kita tidak 'release' semua
sekali sekali gus kita memberi sedikit demi
sedikit mengikut progress, secara ansuran dan
dengan itu kemungkinan ia lari ke luar negeri itu
kuranglah, saya tak tahu kata hapus langsung saya
tak berani kata tapi saya ingat kurang, kita
boleh bagi.
CHUA: Dato Seri, Kerajaan telah mengadakan insentif
untuk rakyat Malaysia membawa pulang wang yang
disimpan di luar negara, tapi ada yang masih ragu-
ragu hendak membawa balik wang itu kerana mereka
nampak seolah-olah tidak ada keikhlasan di pihak
Kerajaan. Jadi apa jaminan YAB kepada mereka
supaya membawa pulang wang ke negara ini.
PM: Kita telah cuba, umpamanya tidak
mengenakan cukai apa-apa kepada wang yang dibawa
balik dari luar negeri, dari dahulu pun tidak ada
cukai. Tetapi mereka masih enggan kerana kalau
mereka bawa balik dan kemudian menggunakan untuk
perniagaan mereka maka mungkin 'income tax' akan
soal dari mana datang, sumbernya itu dan kalau
mereka bagi jawapan mungkin mereka akan dikenakan
cukai juga. Sekarang ini kita memerlukan mereka
membuat laporan bila membawa balik mereka
mestilah lapor berapa banyak yang bawa balik
supaya kemudian bila mereka guna wang itu untuk
perniagaan kita tahu wang itu tidak perlu
dikenakan cukai. Tetapi mereka tidak begitu
senang hati untuk membuat laporan takut-takut ada
soalan yang bawa keluar dari negara kita ini
bila, bagaimana dapat dan banyak soalan.
Memanglah Lembaga Hasil Dalam Negeri ini suka
membuat soalan dan kadang-kadang mereka
mengadakan, menggeledah dan mengambil dokumen.
Ini menakutkan orang, jadi ini yang menyebabkan
tidak banyak yang dibawa balik.
PROF.
HAMDAN: Dato Seri, saya tahu masih ada laporan
mengatakan banyak syarikat, kilang banyak
terpaksa gulung tikar dan sebagainya dan ini
menyebabkan ramai rakyat kita tidak bekerja dan
tentu ada langkah-langkah untuk memastikan
masalah ini dapat ditangani sebaik-baiknya.
PM: Setakat ini belum ramai, ada, kita akui
ada yang terpaksa menganggur kerana kegawatan
ekonomi. Tetapi kita bernasib baik kerana negara
kita sebenarnya mempunyai lebih banyak peluang
kerja daripada pekerja dari dahulu. Sebab itu
kita terpaksa menerima hampir dua juta rakyat
asing. Jadi kalau ada keadaan yang mana rakyat
kita menganggur maka yang menganggur sepatutnya
ialah orang asing dan kita boleh hantar mereka
balik dan orang kita mengambil tempat. Tapi
orang kita tidak boleh langsung memilihlah, kalau
memilih sukarlah bagi kita untuk mengadakan kerja
itu juga bagi mereka. Saya yakin keadaan kita
lebih baik daripada kebanyakan negara-negara lain
yang mana negara lain mereka memang pun tidak
dapat memberi peluang kerja kepada semua rakyat
mereka dengan itu kalau ada pengangguran mereka
tidak ada peluang lain. Di Malaysia kerana kita
ada lebih banyak peluang kerja daripada pekerja
Malaysia sendiri maka kalau ada sesuatu berlaku
yang memerlukan pekerja dihentikan maka kita
minta kepada mereka supaya menghentikan pekerja
asing dan pekerja kita tidaklah perlu menganggur.
S. AMIN: Dato Seri, satu perkara lagi ini berkenaan dengan
penubuhan Majlis Tindakan Ekonomi Negara (MTEN)
kita tahu MTEN ini telah ditubuhkan sejak bulan
Januari yang lalu, tapi saya rasa rakyat masih
lagi tertanya-tanya apakah sebenarnya yang telah
pun dijalankan oleh MTEN. Kalau boleh Dato Seri
terangkan sedikit.
PM: Pada peringkat mula MTEN membuat kajian
menyeluruh untuk menentukan keadaan dan apakah
caranya kita mengatasi masalah yang dihadapi oleh
sektor-sektor ini, bahagian -bahagian ini. Itu
sudah pun siap dan sudah pun diterima. Di masa
yang sama kita mengambil tindakan untuk mengatasi
masalah ini dan tindakan ini sudah pun diterima
oleh Kerajaan dan diumumkan sebagai tindakan
Kerajaan bukan tindakan MTEN. MTEN cuma bagi
pendapat kepada Kerajaan. Umpamanya satu
daripada keputusan MTEN ialah supaya segala
dagangan Malaysia hendaklah dibuat dalam matawang
rakan dagang kita, tidak dengan menggunakan dolar
Amerika, itu satu daripada keputusan MTEN, juga
kita kata bersama dengan ASEAN kita ada
'bilateral payment arrangement' iaitu kita tidak
guna wang sepenuhnya sebaliknya kita imbangkan
perniagaan import dan eksport dan kita bayar cuma
perbezaan itu saja. Kalau ada lebih kita kena
bayar kepada negara asing, kalau terkurang mereka
bayar kepada kita. Jadi semua ini telah
diusahakan hasil daripada keputusan MTEN. Satu
lagi keputusan MTEN ialah berkenaan dengan NPL
(non performing loan) ini dan untuk ini kita
telah menubuhkan 'asset management company',
Pengurusan Dana Harta Nasional Bhd. (Danaharta).
Banyak keputusan MTEN telah pun dilaksanakan
tetapi kita tidak hebohkan sangat kerana ada
kekhuatiran kalau kita buat sesuatu yang tidak
disukai oleh peniaga matawang asing ini, mereka
menggunakan itu sebagai alasan untuk menekan
turun nilai Ringgit dan juga untuk menjual saham
kita supaya saham kita jatuh lagi, sebab itu kita
tidak heboh sangatlah apa yang dibuat oleh MTEN.
S. AMIN: Seperkara lagi berkenaan pelabur-pelabur asing
Dato Seri, ada yang mengatakan Dato Seri sekarang
ini sebenarnya tidak begitu minat dengan pelabur-
pelabur asing, bagaimana reaksi Dato Seri?
PM: Tidak benar, sebenarnya kita bahagikan
pelabur asing ini kepada dua kumpulan. Satu
kumpulan melabur di dalam negara kita ini untuk
mengeluarkan barangan yang digunakan di Malaysia
ataupun dieksport. Ini kita memang memberi
galakan, insentif dan macam-macam lagi kita bagi
dan kita lihat bagaimana hampir semua negara
mempunyai pelaburan dalam industri-industri di
Malaysia. Setakat hari ini pun mereka masih
melabur. Tetapi ada lagi satu jenis pelabur yang
cuma berminat untuk membeli saham dalam pasaran
saham. Mengikut cara amalan pasaran saham ini
apabila saham dibeli berturut-turut maka nilai
saham itu naik. Apabila dijual maka nilai saham
itu jatuh. Jadi apa yang dibuat oleh mereka
ialah mereka membeli berturut-turut sehingga
nilai saham meningkat begitu tinggi sehingga
tidak ada kena-mengena dengan keuntungan syarikat
ataupun aset syarikat. Setelah dia naik begitu
tinggi mereka jual, ambil untung. Jadi bila
mereka jual ambil untung maka saham itu jatuh
sehingga sekarang ini bawah daripada 'issued
price' ataupun bawah daripada harga satu dolar,
'par value'nya, bawah daripada itu. Ini
merugikan syarikat-syarikat kita sebab itu kita
tidak begitu berminat dengan mereka sebagai
pelabur. Kita berminat dengan pelabur yang ingin
menanam modal di sini untuk mengeluarkan
barangan.
CHUA: Dato Seri, apakah bentuk pelaburan yang
Malaysia galakkan dan mengalu-alukan?
PM: Kita hendak supaya pelabur datang ke sini
untuk mendirikan kilang mengeluarkan microcip
ataupun radio, tv, barang-barang lain termasuk
dalam MSC, mengadakan perniagaan secara besar-
besaran di dalam MSC, mengeluarkan 'software
programme', hardware, mengeluarkan barangan
'animation' umpamanya. Itu memang kita
menggalakkan dan kita masih meminta supaya mereka
datang dan mereka pun sambut itu dengan baik.
Yang kita tidak galak ialah mereka yang hanya
ingin memain pasaran saham kita kerana ini satu
jenis perjudian. Sebenarnya pasaran saham tidak
lagi berfungsi sebagai tempat untuk menentukan
nilai saham satu-satu syarikat. Pasaran saham
juga tidak menjadi tempat untuk mencari modal
untuk perniagaan. Ia menjadi tempat untuk
bermain yang seakan-akan judi juga iaitu mereka
membeli saham dengan tujuan untuk menaikkan nilai
saham. Bila sudah naik tinggi mereka jual saham,
ambil untung. Jadi yang tinggal dengan saham yang
lain ini rugi kerana nilai saham yang mereka beli
sudah pun jatuh. Inilah masalah yang dihadapi
sekarang. Orang semacam itu kita tak berminat.
PROF.
HAMDAN: Dato saya kena tanya soalan ini, ramai
pengguna bersungut kerana harga barangan
keperluan terutamanya makanan naik dan kita harap
Dato dapat meyakinkan pengguna bahawa Kerajaan
mengambil tindakan-tindakan yang wajar bagi
memastikan bahawa harga barang keperluan asas ini
terutamanya makanan adalah dalam kemampuan
mereka.
PM: Inilah satu perkara yang kalau kita
bandingkan Malaysia dengan negara lain,
sebenarnya Malaysia adalah istimewa kerana
kenaikan harga barang tidak secara mendadak. Di
negara lain ia memang naik dengan tinggi. Kita
luar biasa sedikit kerana kita mengamalkan 'price
control' walaupun tidak ada peperangan. Biasanya
'price control' ini diadakan di zaman darurat
atau perang. Tetapi walaupun tidak ada darurat
kita masih 'control' barangan perlu dan dengan
itu barangan perlu tidak boleh naik dengan
terlalu cepat melainkan ada sebabnya. Dan sebab
yang biasa yang menaikkan harga ini ialah kerana
barang itu diimport. Bila diimport kita terpaksa
terima harga yang naik di negara punca yang
menghadapi masalah kenaikan harga. Bila susu,
umpamanya, naik harga di Australia, kita tidak
boleh nak beli dengan harga murah. Jadi kita
kena bayar harga mahal dan banyak daripada barang-
barang ini yang kita import -- susu, gandum,
gula, daging -- ini semua kita import dan kita
terpaksa turut harga di luar negeri. Bila dia
masuk di sini harga barang ini naik. Bila harga
barang ini naik, walaupun kita cuba 'control'
barang tempatan juga, penjual barang tempatan
mesti dapat wang yang lebih untuk membeli barang-
barang yang naik ini. Dengan itu mereka naikkan
harga barang mereka. Ini kita perlu kawal kerana
tabiat peniaga ialah mencari peluang untuk
menaikkan harga. Umpamanya, katalah harga minyak
naik 10 peratus. Mereka kata harga minyak naik
10 peratus, barang kita juga mesti naik 10
peratus. Dan kita tanya kepada mereka kenapa
naik 10 peratus? Berapa peratus minyak yang
menjadi kos kepada barangan anda? Jadi bila kita
dapati minyak mungkin cuma 10 peratus atau lima
peratus sahaja daripada kosnya. Jadi kalau lima
peratus, minyak naik 10 peratus dia boleh naik
cuma 0.5 peratus, setengah persen sahaja. Tetapi
dia biasanya, nak naik sampai lima peratus atau
10 peratus dengan itu kita dapat kawal sedikit.
Sebab itu walaupun kita hadapi masalah ini angka
inflasi kita tidak begitu tinggi, naik daripada
dulu. Yang itu kita akui kita tak dapat nak
mengawal harga barang dari luar negeri. Apabila
Ringgit kita jatuh maka kita perlu guna lebih
banyak Ringgit untuk membeli barang luar, kalau
dulu untuk membeli satu barang yang harganya satu
Dolar Amerika kita cuma perlu RM2.50, sekarang
kita perlu RM4.20. Bermakna benda yang dulu
harganya satu Dolar Amerika, kita kena bayar
sekarang ini RM4.20 bukan RM2.50 lagi. Sebab itu
harga dia naik. Tetapi yang kita kawal ialah
jangan dia menular kepada barangan-barangan lain
secara yang tidak adil, tidak ada sebab. Itu
yang kita cuba buat.
CHUA: Sedang Kerajaan berusaha mengawal harga, apa
pula dengan bekalan barangan?
PM: Ya, bekalan barangan dari luar negeri kita
cuba kurangkan, kerana kita sudah kurang duit
untuk membeli. Tetapi ada benda-benda yang kita
tidak dapat kurangkan sangat kerana ia merupakan
keperluan. Umpamanya, kalau kita hendak buat
kereta Proton, kita masih perlu beli enjinnya
dari Jepun. Jadi kita tidak boleh kata kita
kurangkan walaupun sebenarnya terkurang kerana
pasaran kita sudah menjadi kurang tetapi enjin
mesti beli juga. Jadi barang yang boleh kita
elak seperti kasut Gucci, 'neck-tie' yang jenis
mewah ini, tak payahlah kita beli. Dengan itu
kita kurangkan import. Sebab itu sekarang ini
kita dapati import kita sudah berkurangan banyak
dan eksport kita melebihi import. Dan imbangan
bayaran sekarang ini memihak kepada kita.
S. AMIN: Lagi satu perkara Dato Seri ialah
berkenaan dengan nasihat yang selalu kita dengar
kepada rakyat supaya mereka lebih menabung,
jangan terlalu sangat berbelanja. Tapi ada kala
juga ini mungkin bertentangan dengan kaedah untuk
kita hendak memulihkan ekonomi, jadi apa pendapat
Dato Seri?
PM: Ini timbul banyak salah faham di kalangan
rakyat tentang apa perlu dibuat di masa kegawatan
ekonomi. Kalau kita kata kita menabung, itu
menguntungkan daripada segi kalau kita tabung
dalam bank, duit itu boleh diguna oleh peniaga
untuk berniaga, boleh dipinjam. Tetapi kalau
kita tidak belanja duit kita, kita simpan di
rumah, itu mengurangkan duit 'in circulation'.
Dan bila kita tak guna duit untuk membeli barang,
peniaga menjadi mangsa. Dia hendak jual apa
kalau barang dia, dia jual nasi lemak orang tak
makan, rugilah dia. Jadi kita tak hendak dia
susah. Kita hendak perniagaan dia hidup. Jadi
di sini Kerajaan meminta supaya rakyat belanja
secara bijak dan bijak bermakna jangan beli
barang yang tidak perlu terutama yang diimport.
Kita kurangkan itu. Tetapi belanja dalam negeri
secara berpatutan supaya peniaga-peniaga kecil
terutamanya tidak menghadapi masalah. Dalam pada
itu kalau peniaga kecil pula cuba mengambil
kesempatan dengan menaikkan harga 100 peratus,
kita jangan beli. Itu yang makna bijak tadi.
Jadi kita kena tolong jaga supaya harga barang
tidak naik, di masa yang sama kita tidak hendak
peniaga-peniaga rugi.
PROF.
HAMDAN: Dato tentang kempen belilah barang
buatan Malaysia ini juga kadang-kala timbul
rungutan dan sebagainya. Tetapi bagi FOMCA kita
memang menyokong dan dalam itu kita ingin tahu
langkah-langkah yang telah Kerajaan ambil dan
juga pihak swasta minta arahan kepada mereka.
PM: Kita masih dapati rakyat kita ini kurang
yakin akan kualiti barangan buatan Malaysia,
sedangkan barangan buatan Malaysia sekarang ini
dijual di seluruh dunia sebagai barangan
berkualiti. Jadi kita mesti atasi perasaan
bahawa barangan kita ini tidak punyai kualiti.
Sebab itu saya mengalu-alukan usaha untuk
mengadakan Ekspo Cintai Malaysia dengan
mempamerkan barangan-barangan buatan Malaysia
supaya lebih terkenal. Sebenarnya rakyat juga
tidak dapat tahu barangan buatan Malaysia itu
begitu berkualiti sehinggalah kalau kita beli
kemeja di New York, umpamanya, kita bawa balik
bagi kepada kawan tiba-tiba kawan kata ini 'Made
in Malaysia'. Jadi seolah-olah kalau 'Made in
Malaysia' tidak begitu baiklah. Tetapi sebenarnya
kita sekarang ini mesti mengurangkan pembelian
barang import dengan membeli barangan Malaysia
dan kita tidak harus ragu-ragu ataupun khuatir
akan kualiti. Di masa yang sama penjual mestilah
jual dengan harga yang berpatutan.
S. AMIN: Lagi satu perkara Dato Seri berkenaan dengan
Dana Khas Negara. Dato Seri puas hati dengan
sambutan rakyat terhadap dana ini?
PM: Nak kata puas hati pun tidaklah tetapi
sebaliknya kita dapati rakyat sambut setakat yang
mereka boleh, setengah dengan duit syiling,
barang kemas dan lain-lain. Tetapi jumlahnya
tidaklah begitu banyak. Tetapi sebagai satu bukti
semangat rakyat itu memang memuaskan. Kita
berasa gembira kepada rakyat yang sanggup
menderma untuk memulihkan keadaan ekonomi di
dalam negara kita. Ini memberi semangat yang kuat
kepada kita semua.
PROF.
HAMDAN: Dato, bagi orang yang tak sempatlah semasa
dia tak ada duit dan sebagainya tetapi masih
hendak (menyumbang) tetapi terlambatlah. Jadi
bagaimana dia hendak (menyumbang) .....
PM: Bila-bila masa kita terima dan tidak
semestinya dalam bentuk duit. Mungkin dalam
bentuk apa juga barang yang mempunyai nilai.
Barangkali sedikit sahaja, bukan kita minta
banyak, tetapi semangat itu penting. Kalaupun
dia memberi satu sen, dikumpul, dibawa oleh kanak-
kanak, umpamanya membawa tabung, itu kita berasa
amat gembiralah, kerana ini menunjuk semangat
rakyat.
CHUA: Adakah tabiat menabung oleh rakyat ini boleh
membantu negara dalam keadaan sekarang ini dan
adakah ini antara langkah yang Kerajaan
menggalakkan?
PM: Menabung dengan menyimpan di dalam sistem
bank kita, itu memang baik, kerana duit itu
berjalan, berguna. Kalau kita menabung dengan
menyimpan di bawah bantal umpamanya, dia tidak
mendatangkan faedah sama sekali. Dengan itu saya
meminta kepada mereka yang mempunyai barang
kemas. Barang kemas dengan sendirinya tidak
mendatangkan apa-apa faedah, cuma cantik dipakai
sahajalah. Tetapi kalau dimasukkan dalam bank,
digadai dengan harapan kemudian akan dapat balik
dia akan menambah modal negara. Jadi menabung
dengan secara itu berfaedah. Dengan menyimpan
wang ataupun harta dengan cara yang tidak
bergerak, tidak membawa hasil, itu amat
merugikan.
PROF.
HAMDAN: Saya nak tanya apakah peranan pengguna dalam
keadaan kegawatan. Kadang-kadang mereka hendak
Kerajaan sahaja tetapi pengguna sendiri juga
perlu memainkan peranan.
PM: Ya, pengguna mesti bijak seperti apa yang
saya katakan tadi iaitu apakah barangan yang
perlu dibeli oleh mereka. Sudah tentu barangan
import kurangkan. Barangan tempatan yang harga
berpatutan. Mereka patut melayan orang yang
menjual dengan harga yang berpatutan. Kalau ada
orang yang mengambil kesempatan 'profiteering'
umpamanya, pengguna harus asingkan mereka.
Tetapi kena berhati-hati, jangan pula kita
tergesa-gesa membuat tindakan boikot dan
sebagainya kerana setiap kali kita buat tindakan
itu ada orang yang rugi. Jadi saya anggap
pengguna punya peranan ini cukup besar kerana
kita semua pengguna. Orang yang mengeluar
barang, yang menjual pun, dia di waktu lain
menjadi pengguna. Jadi semasa mereka menjual,
jangan cuba mengambil kesempatan sedangkan kita
tidak suka bila kita membeli pula kita menjadi
pengguna, kita marah kepada orang lain. Jadi
pengguna mestilah menegur dengan secara membina.
Alhamdulillah di Malaysia kita tidak ada banyak
masalah. Jadi kadang-kadang kita dapati di
setengah-setengah negara, adakan demonstrasi
secara besar-besaran kerana marah , macam di
France, umpamanya, lori-lori sekat perjalanan.
Itu menaikkan kos. Kita harus ingat tindakan
yang kita ambil itu mungkin akan membawa hasil
yang jauh daripada kehendak kita. Kalau kita
buat sesuatu yang menaikkan kos, jadi kita tidak
mendapat faedah daripadanya. Jadi di sini,
Profesor sebagai pemimpin pengguna mesti tahu
bahawa tindakan mestilah setelah dikaji dan
diputus secara bijak.
CHUA: Dato Seri, apakah sikap pengguna yang mereka
patut ambil, bersabar menunggu sehingga kegawatan
ekonomi ini selesai. Macam mana mereka hendak
menghadapi keadaan ini sekarang?
PM: Yang pertamanya pengguna mesti faham akan
masalah yang kita hadapi. Kalau pengguna
umpamanya membuat anggapan yang salah, berkata
bahawa ini adalah kerana Kerajaan korup, ada
macam-macamlah kesalahan Kerajaan tanpa mengambil
periksa dan dengan kerana itu bertindak dengan
cara tidak bertanggungjawab, ini akan merugikan
akhirnya pengguna itu sendiri. Di masa yang sama
kalau ada amalan-amalan yang tidak baik, pengguna
mesti dedahkan amalan itu. Tetapi setelah dibuat
kajian, didapati ada asas. Kadang-kadang kita
buat kajian pun kita fikir ada asas kemudiannya
mungkin ditunjuk tidak ada asas. Tetapi di
sinilah kita perlu pengguna menjadi satu 'force'
untuk menjaga kestabilan ekonomi negara dalam
keadaan kegawatan ini dengan tidak mengambil
tindakan secara tidak bertanggungjawab. Di
Malaysia kita tidak nampaklah perkara ini berlaku
tetapi kita lihat di negara-negara lain, yang
mana pengguna tidak mempedulikan sebab-sebab
sesuatu itu berlaku. Mereka cuma bertindak.
Umpamanya, kalau harga susu naik, kerana naik
harga daripada Australia dan nilai Ringgit kita
jatuh, mereka tidak peduli tentang sebab ini.
Mereka meminta supaya susu mesti dijual dengan
harga yang murah. Jadi kalau hendak dijual
dengan harga yang murah tentu ada orang yang
mesti pikul beban. Kalau tidak Kerajaan,
pengimport mesti bayar. Berapa lama pengimport
boleh bayar. Ini adalah satu perkara yang bagi
saya amat penting pengguna faham. Iaitu apa
sebab sesuatu itu berlaku, sebelum bertindak.
Tetapi kalau didapati ada asas kita patut
bertindak.
S. AMIN: Jadi dari segi Kempen Membeli Barangan Buatan
Malaysia ini Dato Seri, sejauh manakah
keberkesanannya sebenarnya?
PM: Saya nampak berkesan, cukup berkesan. Saya
baru saja lancar Kempen Ekspo Cintailah Malaysia
yang mana lebih daripada 400 gerai mempamerkan
barangan buatan Malaysia. Dan semalam saya
mendapat laporan tidak kurang daripada 90,000
orang mengunjungi ekspo itu dan dengan itu mereka
kenal akan barangan buatan Malaysia. Dan
memangpun kita dapati pembelian barangan asing
sudah berkurangan. Sebab itu dalam angka tiga
bulan pertama dagangan Malaysia, kita dapati 16
bilion Ringgit lebih eksport daripada import.
Bermakna kita sekarang ini membeli barang yang
tidak di import, barangan tempatan.
PROF.
HAMDAN: Dato Seri, pasal beras ni, barangan asas.
Sekarang timbul sedikit masalah sama ada 'super
grade' ini hendak dikawal atau tidak dikawal.
Sebabnya harga beras itu walaupun 'grade' yang
sama berbeza sampai lima enam ringgit. Pandangan
Dato Seri dalam hal ini.
PM: Ya, kita lama dah terlibat dengan
'control' berkenaan dengan beras ini. Tetapi
peniaga beras cukup susah untuk kita 'control'.
Umpamanya dulu kita tidak bebaskan 'super grade'.
Tapi ada yang berpendapat kenapa kita harus
'control' yang mana beras ini diguna oleh orang
yang kaya, dia boleh pilih beras yang biasa kalau
dia tidak mampu bayar. Kemudian kita kata o.k.lah
kita lepaskan daripada 'control'. Tetapi kita
dapati peniaga kadang-kadang dicampurnya. Dia
katanya 'super grade' tetapi dia masukkan 10
peratus, lima peratus beras biasa. Takkanlah kita
hendak kena pergi periksa satu persatu tiap-tiap
kedai. Kadang-kadang dibuat oleh pekedai itu
sendiri. Jadi masalah yang berlaku sekarang ini
ialah kerana kadang-kadang kita dapati pekedai
ini tidak jujur. Mereka dapat beras yang gred
tinggi, tetapi kerana hendak untung lebih
dicampur dengan gred yang rendah. Melainkan
kalau pembeli itu pergi ukur, bilang, apa semua
itu dia tidak tahu. Jadi itu yang menyebabkan
orang ramai 'complaint' kenapa beras ini begitu
mahal, sedangkan grednya tidak sebegitu.
Melainkan kalau kita boleh mengadakan pegawai
yang ramai, yang boleh periksa tiap-tiap kedai,
kita tidak boleh nak kawal. Jadi ada perkara-
perkara yang tidak mampu sebenarnya Kerajaan
buat.
S. AMIN: Ya, Dato Seri, sekarang ini kita tengok, kalau
kita bandinglah dengan negara-negara lain, kita
ni bolehlah dikatakan bernasib baik daripada
mereka walaupun kita mengalami masalah ekonomi.
Kita tidak perlu hendak minta pertolongan IMF,
kita tidak ada rusuhan ataupun mogok dan
sebagainya. Jadi apakah sebenarnya yang
menyebabkan keadaan begitu aman di negara kita
pada hari ini, walaupun kita menghadapi masalah
ekonomi.
PM: Mungkin orang akan menganggap ini sebagai
kita masuk dalam bakul dan angkat diri sendiri.
Tetapi sebenarnya dasar negara kita ini adalah
satu dasar yang memberi keadilan kepada semua
pihak. Tahun 1969 umpamanya, berlaku rusuhan
kaum dan sebabnya rusuhan kaum berlaku ialah
kerana persepsi terutamanya orang Melayu bahawa
di negara mereka sendiri mereka miskin, sedangkan
orang asing lebih kaya. Dan bandar-bandar
didapati dimiliki oleh terutamanya kaum Cina.
Dengan itu mereka merusuh dan mereka membakar
kedai, kereta dan sebagainya kerana mereka tahu
kedai-kedai ini milik orang Cina, kereta itu
milik orang Cina. Selepas kita amalkan Dasar
Ekonomi Baru kita berjaya menaikkan taraf hidup
orang Melayu dan Bumiputera lain dan sekarang ini
mereka sudah begitu berjaya sehinggakan kedai-
kedai, kereta-kereta di dalam bandar pun adalah
milik mereka juga. Mungkin tidak memuaskan hati
mereka tetapi sebenarnya. Jadi kalau mereka
merusuh sekarang ini, cuba membakar kedai, cuba
membakar kereta mungkin mereka akan membakar
kereta orang Melayu sendiri. Jadi dengan itu
mereka tidak berbuat demikian. Sebab itu kita
dapati bahawa sekarang ini oleh kerana tidak ada
perasaan irihati di kalangan orang Melayu
terhadap orang Cina jadi tidak berlaku rusuhan.
Di masa yang sama pula kaum Cina terima bahawa
Dasar Ekonomi Baru ini sebagai satu insuran bagi
mereka bahawa tidak akan berlaku lagi rusuhan
seperti tahun 1969. Jadi inilah pendekatan yang
kita guna sebab itu kita bentukkan Dasar Ekonomi
Baru. Kita cuba mewujudkan di kalangan
Bumiputera dan orang Melayu, orang yang peringkat
menengah dan orang yang kaya, 'millionaires',
'billionaires' supaya seimbang antara kaum ini.
Jadi tidak ada lagi irihati. Kalau tidak ada
imbangan ini, saya yakin akan berlaku rusuhan dan
dalam kegawatan ekonomi ini kita akan menghadapi
masalah politik yang lain.
S. AMIN: Jadi sebagai kesimpulan Dato Seri, bolehkah
Dato Seri terangkan sama ada kita benar-benar
yakin yang kita dapat menangani masalah ekonomi
yang melanda negara kita pada hari ini.
PM: Saya bagi pihak diri saya, yakin, berasas
kepada perpaduan rakyat dan sokongan bulat kepada
Kerajaan. Ini penting kerana yang akan bertindak
yang akan membuat keputusan ialah Kerajaan.
Tetapi Kerajaan yang tidak yakin di belakangnya
terdapat majoriti rakyat, Kerajaan itu tidak
boleh bertindak. Dan kita lihat di mana-mana
sahaja yang mana Kerajaannya lemah, mereka
menghadapi masalah. Kalau buat sesuatu ada sahaja
pihak yang menyerang mereka. Jadi dengan itu
mereka takut untuk mengambil tindakan.
Alhamdulillah di Malaysia, rakyat Cina, Melayu,
India, Kadazan, Murut, Bajau, semua menyokong
Kerajaan. Dengan itu kita berani, umpamanya kita
berani menolak cadangan supaya kita menerima
bantuan IMF. Kita berani sebab Kerajaan kuat dan
rakyat sokong Kerajaan. Sebab itu saya percaya
kalau dengan sokongan ini, apabila Kerajaan
membuat satu-satu keputusan, akan ada kritik,
tetapi majoriti akan menyokong Kerajaan dan
dengan itu tindakan Kerajaan akan lebih berkesan.
Inilah harapan saya iaitu dengan meneruskan
sokongan kepada Kerajaan dan tidak mencetuskan
huru-hara, rusuhan, mogok dan sebagainya, kita
akan dapat mengatasi masalah ini yang kita hadapi
ini.
S. AMIN: Terima kasih banyak Dato Seri kerana sudi
datang ke studio untuk memberi penjelasan dan
penerangan mengenai isu-isu ekonomi yang telah
menimpa negara kita.
|
|